Что Сараево и Сребреница сегодня показывают о примирении
Люди в Боснии и Герцеговине пережили войну, ненависть и изгнание – и до сих пор борются за мирное сосуществование. Пастор д-р Андреас Гётце рассказывает в интервью, что вселяет мужество и что по-прежнему является вызовом.
Люди в Боснии и Герцеговине пережили войну, ненависть и изгнание – и до сих пор борются за мирное сосуществование. Делегация во главе с зарубежным епископом EKD Франком Копанией посетила Сараево и Сребреницу, чтобы увидеть, как люди, несмотря на травмы и политическую напряжённость, ищут пути примирения. Пастор д-р Андреас Гётце рассказывает в интервью, что вселяет мужество и что по-прежнему является вызовом.
Как может возникнуть мир после войны? И как люди после насилия, потерь и глубоких травматических переживаний снова находят путь к повседневному сосуществованию? С этими и многими другими вопросами делегация во главе с зарубежным епископом EKD Франком Копанией отправилась в Сараево и Сребреницу.
С 13 по 17 мая 2026 года члены Конференции церкви и ислама EKD сопровождали зарубежного епископа в Боснию и Герцеговину. Целью поездки было углубление отношений с европейским исламом в стране и понимание того, может ли примирение расти спустя более чем 25 лет после окончания югославских войн и как.
В составе делегации был также пастор д-р Андреас Гётце, референт по межрелигиозному диалогу в Центре экуменизма EKHN/EKKW. Пастор Гётце рассказывает в интервью онлайн-редакции EKHN о людях и мирных инициативах, которые дают надежду, но также о разрушенном доверии и растущем религиозном национализме.
Вы только что были в Сараеве – городе, который около 30 лет назад пережил войну, ненависть и изгнание. Что вас там больше всего тронуло?
Андреас Гётце: Открытость, непринуждённое и уважительное отношение людей друг к другу. Я уже несколько раз бывал в Сараеве. Я люблю этот город. В Сараеве религиозное разнообразие видимо и живётся естественно, это не является чем-то особенным. На протяжении веков существует это сосуществование. И, к сожалению, оно находится под угрозой из-за сильного этно-религиозного национализма. Это меньше заметно в Сараеве, но в других частях страны, особенно в сербско-доминируемой «Республике Сербской», которая полностью ориентирована на Россию.
Политика не даёт Балканскому региону успокоиться. Кристиан Шмидт, верховный представитель по Боснии и Герцеговине, объявил о намерении оставить свой пост.
Гётце: Нынешняя политическая система в Боснии и Герцеговине является прямым результатом войны 1992-1995 годов. Три политические системы рядом друг с другом, три системы образования, три различных нарратива для понимания истории. Общее государство, к сожалению, слабо. Если Кристиан Шмидт теперь сложит свой мандат ООН, умолкнет и голос разума, который искал общее. Опасение состоит в том, что ситуация станет ещё более нестабильной.
Откуда эта неуверенность?
Гётце: После распада многонационального государства Югославия Босния и Герцеговина стала независимым государством в 1992 году. Однако это была единственная республика, в которой ни одна национальная группа не имела абсолютного большинства. В ней жили и живут (православные) сербы, (католические) хорваты и боснийские мусульмане, которые с 1993 года официально называются боснийцами. Война велась с величайшей жестокостью. Политика «этнических чисток», проводимая прежде всего босно-сербскими и босно-хорватскими националистами, включала разрушения, изгнания и массовые убийства.
Дагмар Брунк
В составе делегации был также пастор д-р Андреас Гётце, референт по межрелигиозному диалогу в Центре экуменизма EKHN/EKKW.
Ужасающей кульминацией стало систематическое убийство более 8300 боснийских мусульман, среди которых было много детей и женщин, в зоне безопасности ООН в Сребренице силами босно-сербских подразделений, позднее признанное международными судами геноцидом. Единственный геноцид после 1945 года на европейской земле. Эти раны не зажили до сих пор.
Что это означает для будущего маленькой страны?
Гётце: Высший представитель боснийцев, боснийских мусульман, великий муфтий Кавазович видит на горизонте тёмные тучи. Неуверенность ощущается уже во всех слоях населения. Гражданская война разрушила много доверия: соседи, с которыми десятилетиями так хорошо жили, внезапно обращались друг против друга. Национализм – это яд, угрожающий совместной жизни.
«Без просьбы о прощении не может быть исцеления»
Сараево также называют «Европейским Иерусалимом», потому что население традиционно принадлежит к разным религиям. В городском пейзаже мечети, церкви и синагоги находятся недалеко друг от друга. Какое значение эта история имеет для сегодняшнего сосуществования?
Андреас Гётце: В Сараеве по-другому. Здесь религиозное разнообразие видимо и живётся на протяжении веков, это не является чем-то особенным. Слышен как призыв муэдзина, так и колокольный звон.
Андреас Гётце
Мечеть в Сребренице
Еврейские учреждения обходятся без особой охраны и являются естественной частью общества. Это разнообразие исторически сложилось. Изгнанные в XV веке из Испании евреи нашли убежище в Османской империи. Христианские группы также жили на Балканах. Обмен был нормальным и повседневным. Несмотря на гражданскую войну, преобладает чувство принадлежности друг к другу – за это выступают прежде всего боснийцы и францисканцы.
А как обстоят дела с еврейско-мусульманскими отношениями после «7 октября»?
Гётце: Еврейско-мусульманские отношения гораздо более естественны, чем у нас. Это не случайно. Так, в 1819 году мусульмане внесли решающий вклад в спасение еврейской общины в Сараеве, которая была заключена в тюрьму злым губернатором и спасена вмешательством султана в Стамбуле. С еврейской стороны с тех пор 4 октября отмечается собственный праздник Пурим с «Книгой свитка (на иврите: «Мегилла») Сараева».
Террористическая атака ХАМАС и последовавшая за ней жестокая война возмездия в секторе Газа, конечно, также вызвали реакции. Примечательно, как мы узнали в синагоге, что демонстрации солидарности с Палестиной сознательно не проходят мимо еврейских учреждений в городе и в основном обходятся без антисемитских ноток. Не только боснийские мусульмане вполне могут различать между евреями в своей стране и критикой политики государства Израиль.
Какие открытые раны видны и ощутимы сегодня?
Гётце: Сребреница стоит за открытые раны, за отсутствие готовности заниматься памятью о военных преступлениях и тем самым примирением. Но без признания вины примирение невозможо. Без просьбы о прощении не может быть исцеления. К сожалению, прежде всего Сербская православная церковь, за редкими исключениями, не заинтересована в реальном диалоге и примирении.
«Несмотря на все трудности, прежде всего женщины и молодые люди занимаются переработкой прошлого, организуют совместные встречи, на которых каждый может рассказать свою историю»
Удалось ли всё же создать доверие, если соседи причинили друг другу ужасные вещи?
Гётце: На местах по всей стране существуют маленькие мирные инициативы. Нет религиозной общины, которая не имела бы жертв. Однако во многих случаях виновные до сих пор остались безнаказанными. Несмотря на все трудности, прежде всего женщины и молодые люди занимаются переработкой прошлого, организуют совместные встречи, на которых каждый может рассказать свою историю. Только так, по их убеждению, можно сохранить их богатую общую историю, религиозное и культурное разнообразие. Их главный противник при этом: националистическая риторика.
Как боснийцы, боснийские мусульмане относятся к событиям в Сребренице?
Гётце: Травматические переживания присутствуют во всех семьях. Также и у боснийцев в Германии. Они надеются, что и у нас 11 июля как день памяти геноцида будет уделяться больше внимания. Боснийский ислам имеет мистический характер, ориентирован на примирение. «Как мусульмане, мы очень гордимся тем, что с мусульманской стороны не было принято ответных мер», – рассказывает нам имам Сребреницы Дамир Пешталич. «Даже если многие матери потеряли 4-5 сыновей и дочерей».
Мы были чрезвычайно тронуты визитом к «матерям Сребреницы». Их сердечность, их призыв работать ради мира и не поддаваться ненависти были впечатляющими. Потому что то, что случилось, не должно повториться. И в то же время они чётко и ясно требуют справедливости, признания геноцида сербами, которое до сих пор отсутствует.
«Боснийский ислам олицетворяет многовековой опыт сосуществования с другими религиями и открытый и толерантный ислам.»
Какую роль в этом сыграла Гражданская мирная служба (ZFD)?
Гётце: Гражданская мирная служба (ZFD) играет в Боснии и Герцеговине центральную роль в переработке военного прошлого. Раны войны всё ещё ощутимы. Нерешённые пограничные вопросы и растущий религиозно окрашенный национализм, особенно среди сербов и хорватов, углубляют этническую напряжённость. Тем важнее поддерживать мирные проекты через существующие конфликтные линии, например, путём поддержки ветеранов войны из всех трёх этнически-религиозных групп, которые совместно ходят в школы и выступают за мир.
Какую роль играют религии, чтобы снова сделать возможным мирное сосуществование?
Гётце: В глубине речь идёт не о религии, а об идеологии. Когда религия деградирует до чисто внешнего маркера идентичности, она может быть легко использована для националистических идей. «Этнические различия определяют теологические дискуссии религий», – говорит нам Ахмет Алибашич с исламско-теологического факультета в Сараеве. «Как мусульмане, мы разработали исламскую теологию, которая понимается в соответствии с конвенциями ООН по правам человека».
Наряду с образовательной работой очень важна работа Межрелигиозного совета. Он был основан в 1997 году на основе опыта злоупотребления религией и за почти 40 лет своего существования стал прочным институтом. Происходит не только обмен между ведущими духовными лицами, но и многочисленные местные «круглые столы религий», которые всегда выступают совместно и тем самым подают знак сосуществования и примирения. Они не только говорят красивые слова, но и осуществляют акции на местах.
«Глубоко укоренившиеся травмы, ненависть и националистические идеологии, порождённые этой историей, действуют до сих пор»
Что делается для переработки глубоких травматических переживаний войны?
Гётце: Глубоко укоренившиеся травмы, ненависть и националистические идеологии, порождённые этой историей, действуют до сих пор. Особенно медийная пропаганда вызывает у людей страх. Переживания насилия во время войны продолжают действовать в следующих поколениях. Образцово по всей стране занимается этим ассоциация «Progres» в области мультиэтнической образовательной работы и травма-ориентированного повышения квалификации и дальнейшего образования. «Progres» убеждена, что нельзя говорить о мире, не говоря о пережитых травмах. Убедительная работа, которая, однако, из-за нового федерального правительства должна была перенести значительные сокращения средств – к сожалению.
В европейской стране Босния и Герцеговина проживает около 50 процентов мусульман. Не могли бы вы описать, как этот «европейский ислам» здесь развился и как он практикуется?
Гётце: В Боснии и Герцеговине ислам на протяжении веков является частью Европы. Боснийцы имеют свои собственные исторические и культурные корни. Они всегда искали пути, позволяющие мусульманам жить в различных светских государственных системах, не отказываясь от собственной религиозной идентичности.
Как и евангелическая земельная церковь, они развили чёткие структуры и открытую миру направленность, которая примечательно чётко стоит на почве прав человека и международного права. Боснийский ислам олицетворяет многовековой опыт сосуществования с другими религиями и открытый и толерантный ислам. В Боснии гордятся тем, что являются мусульманами и европейцами.
Какие перспективы вы видите для страны?
Гётце: Что даёт мне надежду? Не политика, но люди, которых мы встретили, показывают, что можно жить вместе. Мы убедились в этом на примере «Межрелигиозного совета», «Progres» и, прежде всего, «матерей Сребреницы». Босния и Герцеговина – такая красивая разнообразная страна. Было бы жаль, если бы она была разрушена религиозным национализмом.
evangelisch.de благодарит EKHN за содержательное сотрудничество.
Recommended for you
Бог уже открыл вам Свои планы насчёт вас
Вступайте в брак с теми, кто любит Бога больше, чем вас
Почему так трудно жить?
Иисус не родился в хлеву
Как я спас свой брак