Что церковь может узнать у группы Die Toten Hosen
В этом интервью обсуждается, как музыка может соединять людей и служить средством передачи духовных ценностей, а также роль эмоций в вере.
evangelisch.de: Господин Боррис, вчера вы выпустили 309-й эпизод вашего подкаста. На этот раз вы говорите с Нилсом Шрайбером, вокалистом кёльской группы Miljö, о его песне "Nie ohne Hoffnung". Почему именно сейчас эта песня?
Кристоф Боррис: Моя жена и я уже почти 20 лет посещаем мероприятие "Los ma singe" в Кёльне. Там выбираются 20 новых карнавальных песен, которые затем поются вместе. Эта песня была среди них. Поскольку она мне очень понравилась и имеет замечательное сообщение, я написал Miljö и объяснил им свою концепцию, и они ответили: "Конечно, мы участвуем!" Они прислали мне аудиозаписи, которые я вставил в подкаст. Я уже многим говорил, чтобы они включили этот эпизод, например, когда стоят в очереди перед пивной в дни карнавала. Карнавальная музыка в Кёльне — это массовое караоке.
Вы обсуждаете очень разные песни, как вы их выбираете?
Боррис: У некоторых людей всегда возникают библейские цитаты, а у меня почти на всё, что происходит, есть ассоциации с песнями. Например, я включил в один из эпизодов песню "Der letzte Traum" Тони Маршалла. Известный онлайн-журналист Марк Рашке написал о том, как эта песня его тронуло. Это меня тоже тронуло, и поэтому мысли Рашке были в этом эпизоде. Мне приходит что-то в голову, и я пишу людям.
Музыка — это точка, где можно встретиться, потому что есть больше людей, чем мы думаем, для которых это действительно имеет значение. В настоящее время я также провожу лекции в церковной и педагогической сферах.
Роль веры и церкви в подкасте
Боррис: Следует подумать о том, как церкви могут больше использовать музыку для проповеди. Когда говорят, что Die Toten Hosen, вероятно, проводят своё прощальное турне, три поколения могут купить билеты за несколько месяцев до этого. Билеты висят на холодильнике, и люди радуются, когда их видят. И когда они идут на концерт, они могут петь все песни в течение двух с половиной часов. Они не выучили их наизусть, потому что билет стоит 80 евро, и в школе не было уроков по конфирмации с песнями Die Toten Hosen. Но они могут это сделать.
"Секрет песен заключается в том, что они соединяют разум и чувства." И это, в конечном итоге, то, чего мы, как церковь, хотели бы — чтобы наши идеи стали сопровождением жизни.
Секрет песен заключается в том, что они соединяют разум и чувства. Мы должны заново подумать о том, как, хотя мы не хотим становиться похожими на некоторые евангельские пятидесятнические группы, мы можем соединить чувства и разум в вере.
О взаимодействии с другими
Катя Эйфлер проходила стажировку на местном радио в округе Райн-Крайс Нойс после учёбы. Затем она работала редактором на радио, позже — редактором экономического журнала на Нижнем Рейне. С апреля 2023 года она является редактором на evangelisch.de. Она также работает как фриланс-журналист, онлайн-автор, коуч и ведущая.
Я считаю, что важно для себя найти ядро. Где это, что я собираюсь рассказать, достигает моего сердца? Когда мы говорим о группах, они, конечно, тоже хотят жить на своей музыке. Это значит, что они пытаются сделать свои чувства доступными для как можно большего числа людей. Нам в церкви тоже следует смотреть, является ли то, что я сейчас чувствую, доступным для других?
Гостевые мысли в подкасте
Вы имеете в каждой серии гостевые мысли или комментарии к соответствующей песне. Как вы их находите, и есть ли примеры, кто уже был у вас в подкасте?
Боррис: Действительно много. Например, Стефан и Петер Бринкс. Петер участвует в проекте "kein Kölsch für Nazis". Или вокалист группы Tocotronic, а также Биргит Фус, главный редактор журнала Rolling Stone, но также мой отец или социальный работник из нашей школы… и так далее.
Интересна, возможно, серия о Disarstar – "Rolex für alle", где писательница Бетиль Берге говорит о своей книге "Nie mehr leise" и ученики сравнивают этот подход с идеями социальной политики мигранта Кальвина в Женеве.
Эмоции и подкаст
Какой момент в подкасте вас сильно тронул?
Боррис: Мы находимся в ситуации постоянного кризиса, и я задаюсь вопросом: как с этим справиться? Затем я вспоминаю песню от Kettcar. Она называется: "Auch für mich 6. Stunde". Это для меня почти как библейский образ. Это именно то чувство, которое мы все знаем, когда учитель говорит: "Хотя это шестой урок, но мы должны собраться. Мы еще не можем идти домой." Это удивительно, потому что мы тоже не можем сдаваться, даже если устали и говорим: "Боже, это всё с этими кризисами утомляет." Когда я слышу эту песню, она меня поднимает.
Но я также сделал выпуск о песне Бринкс "Wenn et dunkel weed". Я разговаривал с отцом о той хорошей ночной песне, которую он нам пел. Мне кажется, эта комбинация действительно трогает.
Повторяющееся прослушивание
Семь дней подряд я должен слушать одну и ту же песню, почему?
Боррис: Вы слушаете подкаст один раз, а затем снова и снова слушаете песню и размышляете над ней. Иногда есть слова или мелодия, и если вы слышите их чаще, то создаются новые синапсы, которые, возможно, не были бы связаны иначе. То есть песня может рассказать мне что-то, чего я еще не знаю.
В текущем эпизоде, например, речь идет о теологии Симоны Вейль, которая описывает истинное внимание как путь к большему открытию. Есть гораздо больше, чем мы думаем. Но это "большее" я вижу только тогда, когда у меня есть терпение, чтобы действительно посмотреть. Мы слишком часто проходим по жизни с нашими шаблонами и удивляемся, почему всё так скучно или почему ничего не происходит, потому что эта открытость к тому, что на самом деле есть, не так уж и велика.
Связь с верой и теологией
Боррис: Если я определяю веру так, как это делает теология Павла Тиллиха, то есть вера как основа бытия или глубинное измерение жизни, то это так. Это всегда песни, которые дают позицию и ориентир. И для меня это, по сути, то, что такое вера.
"И переводя эти термины на язык, который связан с существованием, то есть Бог как основа бытия, Иисус как новое бытие и Святой Дух как сила для бытия, эти части, так сказать, соединяются с тем, что является экзистенциальным." Тиллих, в моем понимании, сказал, что слова, такие как Бог, Иисус и Святой Дух, "заражены". У них столько истории, что люди уже не слушают, потому что говорят: "Фу, уберите это от меня." И переводя эти термины на язык, который связан с существованием, то есть Бог как основа бытия, Иисус как новое бытие и Святой Дух как сила для бытия, эти части, так сказать, соединяются с тем, что является экзистенциальным. И это, безусловно, присутствует в этих песнях.
Кто идет на концерт, тот отмечает жизнь. Это как преувеличение того, что у вас есть. Таким образом, концерт также является служением, которое имеет больше, чем обычная жизнь. Я также пытаюсь соединить оба.
Когда вы проводите божественную службу с музыкой Тейлор Свифт, это совершенно интересное сочетание, потому что приходят как постоянные посетители службы, так и совершенно другие люди, потому что там звучит имя Тейлор Свифт. И приходят люди, которые как-то дружат с группой. А потом мы стоим вместе и говорим о божественной службе.
Recommended for you
Большая ложь, в которую верят евангельские христиане-родители
Никогда не говорите это пастору
Советы для запоминающих стихи из Библии наизусть
Сорок последствий прелюбодеяния
Бог уже открыл вам Свои планы насчёт вас