«Мы – божественные партизанские воины»

Это интервью было отредактировано для сокращения и ясности. Давайте поговорим о вашем главном произведении, «Распятии». Как Крест стал центральным элементом вашего пасторского призвания и поддержания служения на протяжении последних 50 лет?

Итак, у меня было два служения. Основное – это проповедь, но я также занимался пасторским служением. И в обеих своих ролях я видел одно, что делает христианство отличным от всего остального, и что требует ответа: этот человек, которого мы поклоняемся как Сыну Божьему и Господу вселенной, предал себя намеренно самой худшей, самой уничижительной, самой мучительной и самой публичной смерти, которую человеческий разум когда-либо мог придумать.

Это недостаточно признаётся в современных проповедях и учениях о христианстве. Мы разбросаны по всем углам с «духовностью», что бы это ни значило (вы можете это цитировать), но сосредоточение на «Иисусе Христе и распятом им» – это очень специфично [1 Кор. 2:2]. Это конкретно о человеческом существе. Кто он был? Зачем он был? Почему его вообще помнят?

Я делаю заявление об этом как минимум последние 30 лет, и продолжаю ожидать, что кто-то поправит меня и приведет противоречивый факт: если бы Иисус из Назарета не воскрес из мёртвых, мы бы никогда о нём не услышали. Распятые люди исчезали. Это была цель распятия – уничтожить их, стереть из человеческой памяти с помощью самой уничижительной формы публичного «исчезновения», которая когда-либо была придумана. И я имею это в виду почти в буквальном смысле.

Крест и Воскресение – это одно событие: вы не можете иметь одно без другого. Если бы Иисус не воскрес из мёртвых, мы никогда бы о нём не услышали. Он был бы устранен посредством распятия. Не просто потому что он был мёртв, а потому что он был мёртв именно таким образом, изобретенным римлянами, чтобы стереть человеческое достоинство человека.

Поэтому мы должны задаться вопросом: что это значит? Почему Бог выбрал это? Когда мы думаем о том, как можем минимизировать Крест, либо очищая его, либо даже чрезмерно растягивая его до уровня зрелища, как могут верные христианские проповедники правильно говорить о Кресте?

Методы обращения к Кресту

В вашей книге вы обсуждаете метафоры, развивающиеся на протяжении Ветхого Завета, чтобы говорить о том, что происходит во время распятия. Как мы можем начать придавать Кресту должное значение, не попадая в две крайности: минимизируя его через сентиментальность или сенсационализируя его насилие?

Я думаю, что нелитургические церкви имеют проблему, потому что нет установленного времени в году, которое требует от проповедника углубленного изучения богатства и разнообразия образов, связанных с распятием. Очень легко перейти непосредственно к Пасхе. Я не знаю, как это изменить. Классы могут помочь. Я думаю, что каждый серьезный христианин должен иметь возможность посещать занятия о Кресте, встречаясь каждую неделю в течение двух или трех месяцев. Мне кажется, это было бы почти обязательным для христианского формирования.

Христиане, которые серьезно хотят погрузиться в самую глубинную суть нашей веры, должны побуждать своих пасторов – если они сами не пасторы – учить их, проводить занятия и учебные группы о том, что Библия говорит о смерти Мессии. Я не знаю ни одной книги, которая пыталась бы сделать то, что я пытался, затрагивая множество тем, которые мы находим в Писании. Существует так много творческих попыток писателей углубиться в суть и сердце того, что происходит на кресте.

Разнообразие значений

Мы не можем, не должны и не имеем права сводить все к одному значению, например, к кровавой жертве или уголовной замене искупления. Хотя эти значения верны, сведение всего к одному значению было ужасной ошибкой, лишающей нас богатства библейского свидетельства.

Проблемы американских евангельских церквей

Как американские евангельские церкви, которые склонны быть нонденоминационными или нелитургическими, упустили что-то важное о Кресте, основываясь на некоторой истории, которую вы упоминаете?

Это глубокая проблема в нашей культуре, когда происходит триумфальное присвоение имени Иисуса Христа для политических целей. Это упрощение значения имени Иисуса Христа, так что у людей могут быть футболки с надписью «Иисус Христос – мой Спаситель» в то время, когда они жестоко – или, если не жестоко, то с вербальным насилием – нападают на христиан, которые имеют другое мнение по актуальным вопросам, таким как иммиграция, приветствие чужаков и оказание милосердия тем, кто находится в отчаянной нужде.

Эти вещи являются центральными для христианской веры, но они совершенно отсутствуют в обсуждении, доминируемом христианским национализмом. Я заметил, что ряд людей, наиболее известный Томом Холландом, написали о том, что до появления христианства повсюду действовал закон джунглей: сильные доминируют, а слабые справляются как могут.

Недавно мы слышали от советника президента, Стивена Миллера, который описывал, что существовало лишь одно правило: закон джунглей. Никакого упоминания о том, что до проповеди и учения Иисуса Христа, его смерти и воскресения, и последующей трансформации западной цивилизации, мы не знали ничего другого. Римская империя ничего не знала о милосердии к бедным.

Христианство принесло нечто совершенно новое в человеческую картину: милосердие к униженным, безнадежным, бессильным, забытым, презираемым, изгнанным. Именно к таким людям Иисус стремился обратиться (не то чтобы он не колебался, сталкиваясь с влиятельными людьми тоже).

Современные вызовы

Сегодня мы просто позволяем его имени звучать на футболках и бейсболках, не рассказывая людям, кем он на самом деле был. Я думаю, люди были соблазнены этой идеей «быть духовным» как «религиозным» способом получить желаемое, или вступить в «другую состояние сознания» или «сделать мир лучше.

Я не думаю, что церковь делает достаточно, чтобы просто научить, кто был Иисус, и свидетельствовать о том, кто он был. Существуют мощные способы идентифицировать Иисуса как присутствующего в силе – и в проповеди, учении и служении, которые более полезны и трансформативны для общества в целом, чем просто произнесение его имени нежным голосом и пение песни.

Приглашение к встрече с Иисусом

Что можно сделать для американской христианской церкви, чтобы принять Иисуса таким, каким он есть? Я думаю, что те из нас, кто обеспокоен нашей неспособностью свидетельствовать о Иисусе, должны все смело сказать, один человек другому: «Вы встречали Иисуса? Знаете ли вы Иисуса? Я его знаю. Я хочу, чтобы вы с ним встретились. Позвольте мне рассказать вам о нем».

Мы должны это делать. Будучи представителем старого направления в епископальной церкви, мне это дается с трудом. Слава Богу, у меня была бабушка-баптистка, поэтому мне это делать с кафедры намного легче. Именно от этого зависит рост церкви: чтобы больше людей встретили Иисуса. Чтобы больше людей узнали Иисуса в его полноте – как говорят некоторые старшие евангелисты, чтобы знать его лично.

Проблема с этим заключалась в том, что это стало стилизованным, сведенным в своего рода ритуал перехода, так что знать Иисуса лично означало, что у вас должен был быть конкретный впечатляющий опыт встречи с Иисусом. (У меня никогда не было одного из таких, но я знал его с раннего детства благодаря моей бабушке.) Знать Иисуса – это работа на всю жизнь, как узнать человека, с которым ты женат, – только не совсем. Иисус другой. Он один из нас, но он также отличается от нас. У него нет наших недостатков и недостатков.

Был ли он раздражающим, как может быть раздражающим супруг? Нет, он был раздражающим по-другому. Он был раздражающим так, что это привело к его смерти, но в то же время к нему подходили люди, которые были бедными, неизлечимыми и недоступными. Поэтому в наши собственные времена, когда мы чувствуем безнадежность, беспомощность и недоступность, мы приходим к нему, потому что он уже пришел к нам. Он пообещал нам, что никогда не оставит нас. Он пообещал, что всегда будет с нами, даже до конца мира. И, в отличие от людей, он единственный, кто может сдержать свои обещания. Все в Иисусе должно быть связано с обещанием. Всё возникает из обещания, проходит через обещание и в конечном итоге будет исполнено в обещании.