Опасная амбиция смены режима: как и зачем США вывезли Мадуро из Каракаса

В субботу утром американские военные захватили и вывезли президента Венесуэлы Николаса Мадуро и его жену Силию Флорес из столицы Каракаса. После ареста ранним утром Мадуро и его супругу доставили в Нью-Йорк, где они ожидают предъявления обвинений в наркоторговле и наркотерроризме.

Издание The Bulletin побеседовало со старшим автором Майком Коcпером, экспертом по внутренней безопасности Элизабет Нойманн, а также правовым экспертом и колумнистом The New York Times Дэвидом Френчем, чтобы узнать больше. Ниже представлены отредактированные выдержки из их беседы в 240-м эпизоде.

Как произошел захват и вывоз Мадуро и его жены?

Майк Коспер: Операцией руководили силы «Дельта» США — подразделение специального назначения армии США. В ударах по целям в Каракасе и обеспечении воздушной поддержки операции было задействовано до 150 воздушных судов — от разведывательных и ударных дронов до истребителей F-35, F-18 и вертолетов, которые доставили в город сотрудников спецподразделений и правоохранительных органов для ареста Мадуро. Также были задействованы Управление по борьбе с наркотиками (DEA) и ФБР.

Администрация рассматривает это как правоохранительную акцию, а не как акт войны, поэтому Конгресс не привлекался.

Элизабет Нойманн: Эта операция готовилась более шести месяцев с наращиванием военного давления, чтобы заставить Мадуро сдаться. Позиция США была такова: «Вы можете уйти и, как многие известные диктаторы в истории, наслаждаться жизнью на необитаемом острове, где вас никто не найдет, или оказаться в тюрьме в Соединенных Штатах. Какую дверь вы выберете?»

Очевидно, Мадуро либо не верил, что мы действительно это сделаем, либо считал, что его аппарат безопасности достаточно силен, чтобы защитить его. Было нанесено несколько ударов, и первые сообщения указывали на поражение некоторых гражданских объектов. Неясно, было ли это преднамеренным. Все еще сохраняется «туман войны», но в основном, похоже, мы нацеливались на очень конкретные районы Каракаса.

Зачем США пошли на такую сложную и масштабную операцию? Какова ее цель?

Нойманн: Николас Мадуро был вице-президентом при социалистическом лидере Уго Чавесе, прежде чем стал президентом Венесуэлы. В начале 90-х годов Венесуэла была развивающейся страной, очень успешной и богатой. После прихода к власти Чавеса Венесуэла потеряла возможность здорового функционирования в международном миропорядке.

Экономические проблемы сильно ударили по стране, а режим стал очень репрессивным. Было два выборов, на которых Мадуро проиграл, но остался у власти, используя всех своих приспешников в различных силовых структурах правительства для удержания власти.

Соединенные Штаты вместе с более чем 50 странами не признают его законным президентом Венесуэлы. Это важное различие, потому что в международном праве нельзя экстрадировать, арестовывать или судить главу государства за действия, которые он совершает как глава государства.

Администрация Байдена согласилась с тем, что Мадуро не является законным главой Венесуэлы, и предъявила ему обвинения в 2020 году. Именно поэтому нам разрешено экстрадировать его для судебного преследования в США за его преступления.

Когда вы предпринимаете подобную военную акцию, прежде чем что-либо делать, должна быть предельно ясна ваша цель. Она определенно должна быть ясна, когда вы информируете американскую общественность постфактум. Конечная игра для меня все еще не ясна. Это имеет огромные последствия для Соединенных Штатов и для наших союзников.

Возможны два варианта. Возможно, эти планы существуют, и никто не хотел говорить о них президенту, поэтому его не утруждали этими деталями. Я наблюдала подобное в первой администрации Трампа. Вариант второй — все, кто умел это делать, ушли. Их либо уволили в рамках процесса, либо вытеснили, потому что они считались недостаточно лояльными. Для меня это более страшный вариант — что этих знаний больше не существует в правительстве США.

Соединенные Штаты не очень хорошо справляются со сменой режима или строительством государств. Наша репутация ужасна. В нашем коллективном воображении остались реальные шрамы от того, как это выглядело в таких местах, как Афганистан, Ирак и Ливия.

Мы пытались сменить режим как минимум 18 раз с помощью тайных операций во время холодной войны, чтобы дестабилизировать различные режимы в Центральной и Южной Америке. Ни одна из них не сработала. На самом деле, они имели противоположный эффект. Они привели к авторитарным режимам, дестабилизации стран и экономик, а также массовым миграционным потокам. Можно утверждать, что причина такой массовой иммиграции в последние 40 лет кроется в наших действиях во время холодной войны.

Мы все еще могли бы сделать это хорошо, если бы у нас был план действий и мы могли бы четко его сформулировать американскому народу и миру. Но администрация, кажется, не может собрать свои тезисы, и это плохо выглядит для нас на международной арене, когда мы пытаемся сказать России не вторгаться в Украину или Китаю не вторгаться на Тайвань.

Мы зашли гораздо дальше, чем Тайвань от Китая, и сместили лидера. Правда, он не был должным образом избранным лидером, но мы удалили диктатора из другой страны, не пройдя никаких обычных процессов ООН или санкционирования Конгрессом. Были способы сделать это, не утратив морального превосходства.

Коспер: Как христианин, ты хочешь настаивать на том, чтобы все, что делает наше правительство, соответствовало надлежащей правовой процедуре. В то же время ты признаешь, что Мадуро был плохим парнем. Мы не знаем, какой будет эта новая администрация. Когда Мадуро уйдет, как будет править эта администрация? Как они будут относиться к своим гражданам? Что произойдет с экономикой?

Венесуэла обладает крупнейшими в мире запасами нефти. Чавес и Мадуро были хорошими марксистами. Они национализировали нефтяную промышленность и разрушили ее. Это подорвало экономику Венесуэлы, что, по мнению некоторых аналитиков, толкнуло Мадуро в наркобизнес в поисках денег.

Перед Венесуэлой открывается огромная возможность для восстановления, на которое уйдет много времени. Это то направление, в котором хотят двигаться реформаторы в стране. И реформаторы выиграли два выборов подряд, а Мадуро отказался уходить. Трамп не поддерживает вступление в должность должным образом избранного правительства Венесуэлы, что могло бы способствовать переходу по некоторым из этих вопросов прямо сейчас.

Люди Мадуро все еще у власти. У них есть мотивация к изменениям из-за того, что произошло с Мадуро, и они, конечно, не хотят, чтобы это произошло с ними.

Нойманн: [Марко] Рубио искренне хотел ухода Мадуро. Он хотел, чтобы венесуэльский народ обрел свободу. Возможно, у Рубио одно желание — традиционное неоконсервативное «Мы хотим свободы; мы хотим демократии». Чтобы заставить президента США купиться на модель смены режима, нужно апеллировать к тому, что его волнует, а это может быть нефть.

Или, как мы видели, заместитель начальника штаба Стивен Миллер был на сцене во время пресс-конференций. Это также связано с иммиграцией. Все это может быть правдой одновременно.

Каково юридическое обоснование этих действий?

Дэвид Френч: Основное юридическое обоснование администрации связано с правовым заключением, которое генеральный прокурор Билл Барр выпустил в 1989 году относительно вторжения в Панаму. Мануэль Норьега, как и Мадуро, был обвинен в США в наркоторговле. Поэтому президент Джордж Буш-старший приказал провести операцию в Панаме по аресту Норьеги, чтобы положить конец его контролю над Панамой.

Барр написал заключение, в котором говорилось, что ФБР может расследовать и арестовывать людей, которые не находятся в Соединенных Штатах. Это важный инструмент в их арсенале. Но затем все становится немного сложнее.

Заключение Барра гласит, что президент мог законно отдать такой приказ, руководствуясь положением Конституции о «заботе» (take care clause), даже если это нарушает международное право, посягая на суверенитет другой страны. Его аргумент заключается в том, что обвинительное заключение в отношении иностранного лидера санкционирует усилия гражданских правоохранительных органов по аресту, для защиты которых могут быть задействованы военные.